2018年8月8日，第八届中国管理·全球论坛在深圳福田香格里拉酒店隆重进行，3000多位政商学界领袖出席，共议云腾时代的超越之道，中兴新云总裁陈虎博士应邀出席本次论坛。

圆桌对话环节，贵州电视台带着《论道》栏目组来到了平行论坛现场，嘉宾前外经贸部副部长龙永图部长、香港创新创业研究院院长曹仰峰先生、金蝶中国副总裁李旭昶先生、中国中钢集团公司信息管理中心总经理李红先生和中兴新云总裁陈虎先生围绕“数字经济时代的创新与变革”的主题进行了精彩分享和热烈讨论，为观众带来了一场顶级的思想盛宴。

以下内容根据现场发言整理而成，以飨读者。

主持人基于《数字经济时代的创新与变革》主题，向各位嘉宾提问：

数字经济时代确实已经来到了我们的身边，请畅想一下，数字经济时代给我们每个人的生活和社会带来了什么样的变化。

陈虎：

人类一直处在数字化的进程中。因为纸和笔的产生使得人类能够记录，计算机的产生使得人类能够计算和存储，未来的数字化使得人类的所有行为得以永久地传承下去，这是我认为数字经济将对未来带来的一个巨大的转变。

其实在人类社会发展过程中，有两件事对我们产生了比较大的影响。第一，人类发明了显微镜，所以人类可以看到看不见的东西，知道原来在生活中间还有许许多多微生物在伴随着我们；第二，人类发明了望远镜，贵州的“天眼”使我们可以看到原来看不到的东西，可以看到很多光年以外的东西。而数字化对我们的影响也是一样的，它既能让我们知道我们看不见的东西，也能让我们知道我们看不到的东西，这是数字化对未来产生的巨大影响。总结起来，我认为就两个关键词：第一，数据。凡是不能量化的东西是不能改进的，凡是不能数字化的内容是不能传承的；第二，连接。如果不能进行全方位、全世界的连接，很多价值是会丧失的。这是我对未来的畅想。

500米口径球面射电望远镜，又称“中国天眼”

主持人：

怎么去看待“互联网+”的现状和前景。

陈虎：

大企业用了这么多年的时间实现了两件事：第一，实现了制造的自动化；第二，信息化实现了内部连接的数字化。那么企业发展的下一步要实现外部连接的数字化：

第一，要实现与客户连接的数字化。如果大企业不能够跟客户之间做到实时的数据交换，也就是说不知道自己的客户在哪里、不知道客户需要什么、不知道给客户的产品或者服务在客户那儿是怎么用的，那么企业将会被淘汰。

第二，要跟供应商之间实现数字化的连接。也就是说要知道企业供应商是哪些，这些供应商都在做什么，供应商之间跟企业的交互是什么样。

第三，还要实现和政府、投资者、银行、债权人之间的数字化的对接。因为信息的公开和信任会极大地降低企业在社会中间的运作成本。

这是大企业在数字化过程中，从内向外的一个巨大转变。这个转变会给大企业内部带来巨大的影响——工业化产生了白领，企业内部原来有大量的白领阶层，就像我读书时，认为会计是白领，所以我家人都非常希望我读会计，而会计、法律专业、人事专业乃至公司内部很多管理类的岗位都叫白领阶层，但数字化在这个过程中间会极大地消减这些岗位，同时需要更多的综合性人才来帮助企业进行决策支持。

主持人：

经过数字化改造后，会有哪些影响或者变化？

陈虎：

我刚开始参加工作时，判断一个企业好不好，有一个重要的量化指标就是：在这个企业中，电脑使用量多不多。计算机使用量越大，这个企业的信息化程度越高，这个企业越好。未来其实还有一个可以评价的指标——传感器的使用量，在一个企业、行业，乃至一个国家中间，它的传感器的部署量有多少，就意味着它的数字化程度有多高。现在我们手里拿的手机，已经比登月时的计算能力还要强，同时比当年的航天飞机所设计的传感能力还要强，但手机只解决了人和人之间的连接，没有解决人和物以及物和物之间的连接。在未来的十年中，传感器的使用，应该会有巨大的爆发式增长，就像当年的微机一样。

我们帮三一重工做了财务共享服务和财务信息化的咨询，在和三一交流时得知，三一把卖出去的重型设备全部拉到了物联网上来——可以知道机器运行在哪里、运行了多长时间、耗油量是多少等数据。通过这个，就可以与他们的客户来进行相关的金融性交易。

从财务的角度来说，就是不仅仅要看到销售收入有多少，还应该知道销售收入是由于客户增加带来的还是因为客户的交易频次上升或者下降带来的。所以财务部门要把自己转化成数据中心，要数字化、要体现出“新”来：要不仅能够观察事后的东西，还要实时知道企业新的客户在哪里、企业新的产品是什么、企业新的商业模式是什么、新的产业方向是什么、企业有哪些新技术在研发，我想这五个“新”才是财务部门在数据中间需要挖掘的，看得见以及看得到的东西。

主持人：

我们看到工信部最近发布了一个《工业互联网平台建设及推广指南》，在这份指南当中说到，到2020年要培育十家左右的跨行业跨领域的工业互联网平台，还有一批面向特定行业特定区域的企业及工业互联网平台。我们国家这些年一直都在推动信息化与工业化的融合，怎么看待信息化对于工业化的一个带动作用。

陈虎：

其实第一次工业革命是机械革命，第二次工业革命是电气革命，这两个都是工业化。第三次工业革命是计算机和通讯的革命，它其实是信息化，现在正在变化的是数字化。目前中国面临巨大的挑战：中国需要强大的工业化能力，没有强大的工业的设计、制造的能力，是没有信息化的；中国需要拥有自己的芯片和软件，包括操作系统跟数据库，这才能称之为叫强大的信息化能力；同时，中国又要在第四次浪潮过程中面临的数字化和智能化中间不能落伍，所以中国还在再数字化中间占有一席之地。

主持人：

为什么说在数字经济时代云计算是企业最重要的一个动力呢？请陈虎总给我们分析一下。

陈虎：

云计算是通过计算能力来不断提升的。那么对单体企业来说，如果不用云，需要付出的成本是巨大的。需要企业不断地堆积自己的数据中心，然后为了某个峰值来完成它全部的计算能力和存储能力的准备。用了云以后有两个好处：第一，可以社会化这个能力；第二，它可以随需所用，就像我们的电、水一样。那么对企业来说，通过云计算才能真正把计算能力和存储能力变成一种社会的电和水一样，因此单靠一个企业是无法做到的，因为企业是有边界的，成本和能力都是有企业自身边界的，一旦把它开放给社会，变成一个公用的资源，它的能力和边界实际上是跨越了企业、跨越了国界，可以更快地发展，所以对企业来说，就像你现在不会建一个电站来自己发电一样，未来你也不会自己建一个数据中心来完成你的计算和存储。